Ce qui suit est une transcription d’une interview avec le sénateur Joe Manchin, démocrate de Virginie-Occidentale, sur « Face the Nation » diffusée le 21 juillet 2024.
MARGARET BRENNAN : Nous avons également en personne le sénateur indépendant de Virginie-Occidentale Joe Manchin. Heureux de vous voir, sénateur.
SÉNATEUR JOE MANCHIN : Heureux d’être avec vous, Margaret.
MARGARET BRENNAN : Vous avez fait la une des journaux ce matin, sénateur, en déclarant qu’il était temps pour Joe Biden de passer le flambeau. Savait-il que vous alliez le dire publiquement ?
SÉNATEUR MANCHIN : Ils ont été informés. Je voudrais commencer par expliquer comment nous en sommes arrivés là. Pendant trois semaines, je n’ai rien dit, car après le débat, je pensais que le président devait traiter cette question et cela a pris une semaine. Je me suis dit qu’il pourrait y avoir un certain mouvement. Puis, pendant les deux semaines suivantes, mes collègues de tout le pays m’ont parlé, qu’il s’agisse du Congrès, des circonscriptions du Congrès ou des États des sénateurs qui se trouvent dans des zones vraiment difficiles. Vous les entendez maintenant parler de leurs préoccupations concernant les bulletins de vote et de la façon dont cela pourrait les affecter. Et en plus de cela, vous avez la classe des donateurs, qui fait preuve d’une grande réserve en ce moment. Cela dit, et je le dis avec le cœur très lourd, j’aimerais que le président Biden puisse terminer ses cinq mois à la tête de ce pays, à vraiment diriger ce pays, comme je sais que nous le pouvons. Je le connais depuis de très nombreuses années. C’est un homme bon, il veut faire ce qu’il faut, c’est un patriote, il veut faire ce qui est juste. Il veut guérir et rassembler les gens. Et s’il passait le flambeau à ce stade, il pourrait concentrer toute son énergie sur les cinq prochains mois pour se demander comment guérir ? Comment arrêter les combats à Gaza ? Comment parvenir à un traité de paix ? Comment soutenir l’Ukraine pour qu’elle puisse avoir une position forte à la table des négociations ? Voilà ce qu’il faut faire et montrer au reste du monde comment la superpuissance mondiale est capable de procéder à un transfert de pouvoir et de le faire de la manière la plus bénéfique pour le monde entier.
MARGARET BRENNAN : Mais les Républicains disent que s’il ne peut pas se présenter à la réélection, il ne pourra même pas rester en poste pendant les cinq prochains mois…
SÉNATEUR MANCHIN : Permettez-moi de dire à propos de la réélection…
MARGARET BRENNAN : Pensez-vous qu’il soit capable de purger sa peine pendant les cinq prochains mois ?
SÉNATEUR MANCHIN : Le député Turner et moi-même comprenons tous les deux que les rigueurs d’une campagne sont difficiles. J’ai participé à des campagnes à l’échelle de l’État, il est dans une grande région et un grand district. Ces campagnes sont difficiles et elles coûtent cher. Le président doit être le président. D’accord. Mais être en mode campagne tous les jours, être en mode campagne tous les jours en pensant à ce que sera le prochain discours, à votre prochaine collecte de fonds, vous éloigne des besoins que nous avons dans le monde d’aujourd’hui. Et dans notre pays. Je crois vraiment qu’il peut le faire. Et je crois qu’il peut le faire mieux que quiconque, et laisser un héritage inégalé. C’est ce que je sais qui peut être fait et qui doit être fait. Et j’ai bon espoir que ce flambeau soit transmis à une nouvelle génération pour permettre au président Biden d’être le président que je sais qu’il est et qu’il peut être. Nous avons nos désaccords, nous allons et venons. Et – mais j’ai – j’ai toute confiance en ce qu’il peut faire.
MARGARET BRENNAN : Combien de temps les démocrates ont-ils pour régler cette question ?
SÉNATEUR MANCHIN : Je pense que le temps est très court. Je veux dire, si cela se joue dans le camp, dans la convention elle-même, cela change toute la dynamique. Mais avant la convention, je pense que ce pourrait être un processus primaire ouvert et laisser la crème monter. J’ai deux gouverneurs dans ma région. J’ai le gouverneur du Kentucky, Andy Beshear, et j’ai Josh Shapiro en Pennsylvanie, tous deux travaillant dans des domaines difficiles, tous deux capables de travailler avec une législature qui n’a pas son propre parti, de ne pas diaboliser quiconque a un R à côté de son nom parce qu’il a un D à côté de son nom, et de rassembler leurs États et de faire des progrès. Écoutons quelques-unes des étoiles montantes de cette nouvelle génération.
MARGARET BRENNAN : Mais les femmes noires sont l’épine dorsale du Parti démocrate. Si vous ignorez la vice-présidente Kamala Harris, cela ne porte-t-il pas atteinte…
[CROSSTALK]
SÉNATEUR MANCHIN : Ce n’est pas une question de race et de sexe, Margaret–
MARGARET BRENNAN : Non, mais c’est une question de votes, de taux de participation.
SÉNATEUR MANCHIN : D’accord. Mais le fait est que 51 % des personnes qui participent au processus électoral aux États-Unis sont des indépendants inscrits. Ils ne sont ni démocrates ni républicains inscrits. Seulement 25 % sont républicains et 23 % démocrates. Ce sont des gens qui veulent que les problèmes soient résolus. Alors, s’inquiéter de savoir à qui appartient votre programme et à quelle race vous appartenez, en dehors des problèmes, comment perdent-ils des démocrates comme moi, Margaret ? Démocrate de longue date de Virginie occidentale, j’ai été élevée dans une famille et j’ai aussi compris que ce n’est pas mon ennemi de l’autre côté, les démocrates, nous sommes fondamentalement tenus responsables. Nous sommes fondamentalement responsables sur le plan financier et socialement compatissants. Et je ne crois pas que le gouvernement devrait être votre fournisseur…
MARGARET BRENNAN : Si vous suivez ce processus ouvert avant la convention et que Kamala Harris, la vice-présidente, est nommée, seriez-vous en mesure de la soutenir ?
SÉNATEUR MANCHIN : Cela dépend des politiques. Je veux voir la plateforme changer.
MARGARET BRENNAN : Seriez-vous con- envisageriez-vous-
SÉNATEUR MANCHIN : Bien sûr, je considérerais…
MARGARET BRENNAN : À un poste de vice-président sur ce ticket ?
SÉNATEUR MANCHIN : Ce n’est pas – Non, oubliez-moi –
MARGARET BRENNAN : Tu ne vas pas te présenter ?
SÉNATEUR MANCHIN : Non, c’est une nouvelle génération, Margaret. Nous avons beaucoup de gens de haut rang à conserver, et ils ont prouvé leur valeur en étant à un poste de direction. Donnez-leur une chance de s’élever. Donnez au président Biden une chance de faire ce qu’il peut vraiment faire. Voyez-vous, je crois que les présidents n’ont qu’un seul mandat de six ans. Je ne crois pas qu’il y ait jamais eu de réélection. Et pourquoi avez-vous besoin d’un président du premier jour jusqu’au jour où il quitte son poste ? Donc
MARGARET BRENNAN : Hier soir, dans le Michigan, voici ce que Donald Trump avait à dire sur le désarroi des démocrates.
VOSOT DONALD TRUMP : Ils ont deux problèmes. Premièrement, ils n’ont aucune idée de qui est le candidat. Et nous ne sommes pas non plus intéressés par le fait que ce type va chercher les voix et qu’ils veulent maintenant les leur retirer. C’est ça la démocratie. Ils parlent de démocratie. Enlevons-leur-la.
MARGARET BRENNAN : Craignez-vous qu’en parlant publiquement et en n’abordant pas cette question plus tôt, les démocrates ne nuisent pas seulement à leur propre candidat mais aussi à la confiance dans le processus ?
SÉNATEUR MANCHIN : Eh bien, tout d’abord…
MARGARET BRENNAN : Il y a eu une primaire.
SÉNATEUR MANCHIN : Permettez-moi de dire ceci, tout d’abord, que nous avons vu que la convention de Denver pour les républicains a fait un travail formidable pendant quatre jours. Un scénario parfait, un travail formidable d’unité. Et puis le président Trump a parlé dans la dernière heure de son discours, sans jamais changer d’avis. Je suis donc toujours préoccupé par le transfert ordonné du pouvoir. Je sais que le 6 janvier était réel. Je suis préoccupé par le fait qu’il continue à attaquer notre système judiciaire et l’État de droit, j’ai toutes ces mêmes inquiétudes que j’avais, et je suis également préoccupé par le fait qu’il envoie des signaux selon lesquels il pourrait ne pas être là pour aider les pays épris de liberté qui sont nos alliés et nos alliés de l’OTAN et les peuples qui comptent sur nous pour avoir ce leadership de la liberté et être là pour eux. Voilà mes inquiétudes par rapport à ce que j’ai entendu et rien n’a changé.
MARGARET BRENNAN : JD Vance vient d’une région du pays similaire à la vôtre et il a fait de cela une vertu en disant qu’il allait faire campagne dans le Michigan, l’Ohio et la Pennsylvanie. Parlez-nous de ses racines dans les Appalaches. Et il se présente comme le républicain le plus pro-syndical du Congrès. Il fustige les entreprises. Trouvez-vous que ce discours est authentique ? Et est-ce que cela fonctionnera ?
SÉNATEUR MANCHIN : JD, j’ai toujours dit que je devais utiliser tous ceux que vous m’envoyez de votre État. Je vais faire tout ce que je peux pour m’assurer qu’ils réussissent. Et nous réussissons tous. Je n’ai pas eu beaucoup d’expérience avec JD parce qu’il n’est pas ici depuis très longtemps. Il semblait être une personne très gentille. Nous avons des plaisanteries quand nous sommes ensemble et tout. Je suis venu, pas seulement mes racines, tout mon verger de pneus est entièrement consacré à la Virginie-Occidentale. C’est ce que je suis. Alors quand je vois qu’on m’a posé une fois des questions sur mes collègues démocrates, ils m’ont demandé : Alors Joe, qu’est-il arrivé aux démocrates de Virginie-Occidentale ? Je n’ai rien dit. Ils se demandent ce qui est arrivé aux démocrates de Washington. Nous avons fait tout ce que vous nous avez demandé en Virginie-Occidentale, nous avons extrait le charbon, fabriqué l’acier, fabriqué leurs armes et expédié, nous avons eu plus de gens, ils ont donné leur sang, et la vie soutient notre pays patriotiquement. Et maintenant, nous ne sommes pas assez bons. Nous ne sommes pas assez intelligents. Et nous ne sommes pas assez verts. Que s’est-il passé ? Nous sommes les gens qui ont contribué à construire ce pays, il ne faut laisser personne de côté. C’est pourquoi je ne le suis pas, car je crois que l’extrême gauche du Parti démocrate a vraiment pris le contrôle du parti que je connaissais, et ils l’ont conquis et emporté. Je veux voir ce parti revenir. Ils devraient essayer de récupérer les 51 % d’indépendants comme moi qui sont partis.
MARGARET BRENNAN : Et vous pensez que Beshear et Shapiro sont les deux meilleurs choix qui amplifient ce message ?
SÉNATEUR MANCHIN : J’ai vu ces deux personnes opérer dans des situations très difficiles et y parvenir avec succès, sans diaboliser et en préservant l’intégrité de leur État. Pour moi, c’est un accomplissement. C’est ce que nous recherchons. Et c’est ce que l’Amérique veut : un centre raisonnable et modéré, ils veulent fondamentalement ce que nous sommes. Nous ne vivons pas de cette façon. Comment… Pourquoi y a-t-il 51 % de la population américaine ? Je ne suis affilié à aucun parti, il y a quelque chose qui ne va pas. Et vous feriez mieux de jouer sur ce principe, car vous ne gagnerez pas avec seulement 23 ou 25 %.
MARGARET BRENNAN : Si ce changement n’a pas lieu, et que tous les reportages d’aujourd’hui indiquent que le président Biden est retranché ici, serez-vous en mesure de le soutenir ?
SÉNATEUR MANCHIN : Je répète que je n’appuie ni ne soutiens personne pour le moment jusqu’à ce que…
MARGARET BRENNAN : Allez-vous voter ?
SÉNATEUR MANCHIN : Oh, je vote toujours, je vote toujours. Et je prendrai cette décision lorsque j’entrerai dans l’isoloir. Mais j’aimerais voir un mouvement vers un juste milieu raisonnable. Et je le dis depuis longtemps. J’attends mon ami Joe Biden, que je connais depuis toujours. On pouvait toujours conclure un accord. On pouvait toujours s’asseoir, il réunissait les gens. Il trouvait toujours un arrangement. Je le sais, et j’ai travaillé là-dessus pendant de nombreuses années. C’est ce que je recherche…
MARGARET BRENNAN : Mais maintenant, vous n’arrivez plus à le joindre ? [CROSS TALK]
SÉNATEUR MANCHIN : Ce que je veux dire, c’est que lorsque vous avez Bernie Sanders d’un côté et Joe Manchin de l’autre, il y a un grand fossé, un fossé énorme. Il faut combler ces fossés. Nous nous respectons mutuellement. Nous devrions pouvoir nous unir, mais cela ne peut pas se faire que dans un sens ou dans l’autre.
MARGARET BRENNAN : Sénateur Manchin. Merci.
SÉNATEUR MANCHIN : C’est toujours agréable d’être avec vous, Margaret.
MARGARET BRENNAN : Merci de nous avoir fait part de votre expérience. Face the Nation sera de retour dans une minute. Restez avec nous.
